Най-четени
1. zahariada
2. varg1
3. radostinalassa
4. mt46
5. leonleonovpom2
6. wonder
7. planinitenabulgaria
8. kvg55
9. zaw12929
10. hadjito
11. sparotok
12. bosia
13. getmans1
14. rosiela
2. varg1
3. radostinalassa
4. mt46
5. leonleonovpom2
6. wonder
7. planinitenabulgaria
8. kvg55
9. zaw12929
10. hadjito
11. sparotok
12. bosia
13. getmans1
14. rosiela
Най-популярни
1. shtaparov
2. katan
3. wonder
4. leonleonovpom2
5. mt46
6. bojil
7. vidima
8. dobrota
9. ambroziia
10. donkatoneva
2. katan
3. wonder
4. leonleonovpom2
5. mt46
6. bojil
7. vidima
8. dobrota
9. ambroziia
10. donkatoneva
Най-активни
1. sarang
2. vesonai
3. radostinalassa
4. lamb
5. hadjito
6. samvoin
7. manoelia
8. mimogarcia
9. bateico
10. iw69
2. vesonai
3. radostinalassa
4. lamb
5. hadjito
6. samvoin
7. manoelia
8. mimogarcia
9. bateico
10. iw69
Постинг
05.03.2018 22:45 -
Царе-епоними на траките - финикиецът Финей
Автор Дилян Иванов
Кой е тракийския цар Финей?
Финей , син на Агенор е посочен от античните автори като цар на тракийския Салмидесос на западното черноморско крайбрежие в близост до тракийския Боспор (Босфора). Като баща на Финей се посочва единствено Агенор, цар на град Сидон във Финикия. Един задълбочен анализ показва обаче, че в митологията вероятно се говори основно за две лица царе на в Тракия под името Финей, чиито дела с времето са преплетени едно с други в резултат на наслагване на различни исторически периоди.
От посочените по-горе сведения можем да заключим, че личността на тракийския цар Финей е доста важна за тракийската история, т.к. с нея са свързани (възникването) имената на няколко важни и известни тракийски племена: тини, пафлагони, мариадни и витини. Ползвани източници:
Финей , син на Агенор е посочен от античните автори като цар на тракийския Салмидесос на западното черноморско крайбрежие в близост до тракийския Боспор (Босфора). Като баща на Финей се посочва единствено Агенор, цар на град Сидон във Финикия. Един задълбочен анализ показва обаче, че в митологията вероятно се говори основно за две лица царе на в Тракия под името Финей, чиито дела с времето са преплетени едно с други в резултат на наслагване на различни исторически периоди.
Кой е Агенор? . Ἀγήνωρ [caption id="attachment_1667" align="aligncenter" width="400"] античния град Сидон[/caption]
източник
Според Аполодор Агенор е бил финикийски цар на град Сидон, който взел от Европа за жена Телефаса. От нея Агенор имал трима сина – Кадъм, Феникс и Килик, както и една дъщеря Европа. Агенор е син на Посейдон и египтенката Либия. Той е брат близнак на Бел (бащата на Египт и Данай). По този начин Кадъм, Феникс, Килик и Европа се явяват първи братовчеди на Данай и Египт. Според Диктис от Крит Агенор е имал още една дъщеря Тайгета, от която произлизат първите лакедемонски царе (Dictys Cret. lib. I. c. 9.). Според други автори Агенор е прародител на картагенската царица Дидо и с това и на картагенците (Verg. Aen. 1, 338:). [caption id="attachment_1668" align="aligncenter" width="700"] Карта на Финикия[/caption] Европа бива отвлечена от Зевс превърнат в бик със златно руно (по-реалистичната версия е от критски пирати). Покрусен от мъка Агенор заповядва на синовете си да намерят сестра си или да не се връщат изобщо в родината си. Никой от братята не успял да намери сестра си, и всеки се заселил по пътя си ставайки цар – Феникс във Финикия, Кизик в Кизикия (югозападна Мала Азия). Кадъм преминал през Тракия но се установил едва в Беотия, където основал град наречен на него – Кадмия, а по-късно известен като 100-вратната Тива.Това са общоизвестните сведения. Но къде е Финей? Трябваше да преровя доста стари митологични енциклопедии (от 18-19 век предимно) за да се окаже, че Агенор е имал повече от трима сина един от които е именно Финей. Споре днякои Финей е бил внук или син на Агенор, но при всички случаи е от династията на Агеноридите и роднина на Кадъм, Кизик, Тасос, Европа и Данай. Финей бива изпратен от баща си да търси отвлечената си сестра Европа. Неуспял той се установил в Тракия и станал цар на тракийсия Салмидесос на югозпаданото черноморско крайбрежие в днешна европейска Турция. Като зестра той се жени за дъщерята на бог Борей Клеопатра. Има податки, че брат му Кадъм преди да стигне до Беотия преминава през Тракия и е доста вероятно братята да се търсили заедно сестра си. Под названието Агенориди античните автори са наричали не само Кадъм,но и Финей и картагенците дори. От първата си жена – Клеопатра, Финел имал два сина - Плексип и Пандион. След смъртта й, или след прогонването й, той си взема втора жена – и не коя да е, а Идая, дъщеря на заселилия се в Троада, цар Дардан. Идая се оказала лоша мащеха и обвинила доведените си синове в грях (преследване?) и накарала Финей да ги ослепи. Според други версии самата Идая ослепила доведените си синове с едно вретено. [caption id="attachment_1666" align="aligncenter" width="375"] Финей и Бореадите[/caption] За наказание боговете изпратили на Финей харпиите да го накажат като постоянно вземали от храната му и го обрекли на постоянен глад. Финей притежавал дарбата да пророкува от бог Аполон и се съгласил да покаже обратния път на аргонавтите, ако го освободят от харпиите. Бореадите Зет и Калас го освободили и тогава Финей им показал пътя, по който да се върнат от Колхида. В случая можем да определим, че става дума за двама царе на тракийския Салмидесос с името Финей – първият син или внук на Агенор (около 1500 г.пр.н.е), а втория съвременник на аргонавтите (едно-две поколения преди Троянската война или около 1300 г.пр.н.е.). Финей син на Агенор - можем приблизително да датираме кога е живял благодарение на известния пароски мраморен надпис, който е един от най-важните гръцки сведения за датировка. Според него Кадъм (брат или вуйчо на първия Финей), син на Агенор пристигнал в Беотия около 1519-1518г. и основава Кадмия-Тива. Преди това той минал през Тракия, където вероятно е оставил и Финей като цар на Салмидесос. Друго важно сведение е за критския цар Минос царувал около 1460г. пр. Хр. Минос е син на сестрата на Кадъм - Европа и с това или племенник или първи братовчед на Финей. Трето важно сведение е посоченото в постинга ми за цар Дардан сведение, че Дардан е не само съвременник на Кадъм, но и брат на жена му Хармония. А дъщерята на именно този Дардан станала съпруга на другия брат - Финей. Това ни кара логично да предположим, че или Финей е бил доста по-млад брат от Кадъм и съответно Дардан (за да се ожени за дъщеря му), или е негов племенник. Разбира се трябва да вземем предвид, че в династичните бракове, какъвто навярно е бил този, възрастта на мъжа и разликата в годините не играела особено роля. Така тракийския цар Финей се оказва родина на митичния цар на дардани и трояни, както и роднина на почитания от траките Дионис, т.к. Кадъм е бил негов дядо.
Колкото до "втория" Финей знаем, че е съвременник на аргонавтите, най-вероятно едно поколение преди тях или живял около 1300г. пр.н.е (тоест около 2 века по-късно от първия Финей). Дали той е бил наследник на първият Финей е трудно да се каже, поради липса на сведения.
Митологията познава още един Финей – син на египетския цар Бел (значи евентуален братовчед или чичо на Агеноровия Финей), на който брат му Кефей обещал дъщеря си Андромеда, но Персей му я взел превръщайки го с главата на Медуза в камък. Нас ни интересува първият или по-ранен Финей, сина на Агенор, зет на Дардан и мъж на дъщерята на Борей. Защо ли? Защото той е свързан с няколко от родоначалниците на тракийски племена. Според Хезиод (8=7 в. пр. Хр.), Ферекид (5в.пр.Хр.) и Аполоний Родоски ("Аргонавтика"фр. 53) Финей имал двама сина: Тинос и Мариандинос (Schol. ad Apoll. Rhod. Arg. 2. 181).Имената на синовете на Финей – Тинос и Мариандинос са всъщност епонимите на етносите тини и мариандини. Ариан (95 – 175 г.) съобщава: ... Херодот казва, че някои траки преминали в Азия и се нарекли битини... някога битините заели земята от Боспора до Ребас, а планинската земя отвъд нея до Черно море и река Калет била завладяна от тините. Затова тини и битини са съседи, наречени така по имената на някакви славни братя Тинос и Битинос, осиновени деца на Финей... ... според други Тинос и Битинос, по името на които страната се нарекла Тиния и Битиния, били синове на Одрюс... (Arr. Bith. fr. 20). Така, според Ариан се оказва, че битините и тините са съседни братски етноси, които се свързват или с тракийския прорицател и цар-жрец Финей – от европейската страна на Боспора, или с името Одрюс като епоним на траките одриси в Европа. Така се оказва, че в представите на елините от VІІІ - VІІ в.пр.Хр., Финей с неговите синове, е местна тракийска династия, в която той е несъмнен жрец-прорицател. Седалището на Финей се намира между тините и мариандините. Това означава, че то е между европейските тини и анатолийските мариандини. Очевидно, то не е къде да е, а е по средата между тях - при устието на Понта и входа на Боспора, именно от където показва на Фрикс пътя към и през Черно море. Но това не е всичко: Хеланик, също през V в.пр.Хр., споменава Финей, в един фрагмент, който се отнася към Агенориди и Тивански легенди (FGrH, 1, Hellanic. fr. 95). Във фрагмент 95, схолия към Аргонавтиката на Аполоний Родоски (Schol. in Apollon. Rhod. Arg. ІІ, 178) се съобщава, че Финей не е бил в отвъдна Битиния, а в тази Тракия, която е в Европа... и по-нататък... някои казвали, че той бил цар в Пафлагония, която е в Азия .... Очевидно е, че в представите на схолиаста, предаващ информация известна му от Хеланик, се потвърждава, че Финей е в Европейска Тракия, но споменът за връзката му с анатолийските траки поставя коментар за него самия не в тракийската област Битиния, а в Пафлагония в Азия, където обаче, Финей е цар. Ариан, говорел също и за Пафлагон, истинският син на Финей, по името на когото се нарекла страната Пафлагония....
От посочените по-горе сведения можем да заключим, че личността на тракийския цар Финей е доста важна за тракийската история, т.к. с нея са свързани (възникването) имената на няколко важни и известни тракийски племена: тини, пафлагони, мариадни и витини. Ползвани източници:
http://www.zeno.org
www.thracians.net
www.wikipedia.org
Следващ постинг
Предишен постинг
За съжаление в момента не разполагам с време, за да го възприема в цялостта си, затова оставям удоволствието за довечера.
Хубав ден и почитания !
цитирайХубав ден и почитания !
Да, информацията е интересна. Името на сина на Финей - Тинос обаче се разчита различно
"Дети Орийф и Крамбис (либо Плексипп и Пандион) от Клеопатры, Фин и Мариандин от второй жены Идеи[5]."Любкер Ф. Реальный словарь классических древностей. М., 2001. В 3 т. Т. 3. С. 78
В този случай името на племето трябва да се чете "фини". Което според мен е доста любопитно. Изглежда в Scholia on Apollonius Rhodius, Argonautica 2. 140 името е Thynus. Вероятно въпрос на произношение. Подобно на това име носи като епитет Дионис
Фионей (Тионей). Имя Диониса
ТІОНЕЙ (гр. Thyoneus — несамовитий) — один з епітетів Діоніса.
цитирай"Дети Орийф и Крамбис (либо Плексипп и Пандион) от Клеопатры, Фин и Мариандин от второй жены Идеи[5]."Любкер Ф. Реальный словарь классических древностей. М., 2001. В 3 т. Т. 3. С. 78
В този случай името на племето трябва да се чете "фини". Което според мен е доста любопитно. Изглежда в Scholia on Apollonius Rhodius, Argonautica 2. 140 името е Thynus. Вероятно въпрос на произношение. Подобно на това име носи като епитет Дионис
Фионей (Тионей). Имя Диониса
ТІОНЕЙ (гр. Thyoneus — несамовитий) — один з епітетів Діоніса.
born написа:
За съжаление в момента не разполагам с време, за да го възприема в цялостта си, затова оставям удоволствието за довечера.
Хубав ден и почитания !
Хубав ден и почитания !
няма нищо по-хубаво от добрата дума! Поздрави
най-вероятно е начин на произношение..нали знаеш че на руски Тракия се пише Фракия...според К.Порожанов Плексип и Пандион са гръцкия вариант на Тинос и Мариандинос, но аз лично се съмнявам...
Тионей като прякор може би има връзка с тините, все пак Дионис е внук на Кадъм - първият Финей му се пада или дядо или чичо по майчина линия линия. Поздрави
цитирайТионей като прякор може би има връзка с тините, все пак Дионис е внук на Кадъм - първият Финей му се пада или дядо или чичо по майчина линия линия. Поздрави
Да, най-вероятно има връзка с финикийски миграции, за това и аз си мислех. Кадъм се счита за син на финикийски цар.
Phoenicia (UK: /fɪˈnɪʃə/ or US: /fəˈniːʃə/;[2] from the Ancient Greek: Φοινίκη, Phoiníkē meaning "purple country")
цитирайPhoenicia (UK: /fɪˈnɪʃə/ or US: /fəˈniːʃə/;[2] from the Ancient Greek: Φοινίκη, Phoiníkē meaning "purple country")
6.
get -
- То гръцкото писане-произношение ... е досущ, като руското на чуждите имена - Пример ?
11.03.2018 19:16
11.03.2018 19:16
syrmaepon написа:
Да, информацията е интересна. Името на сина на Финей - Тинос обаче се разчита различно
"Дети Орийф и Крамбис (либо Плексипп и Пандион) от Клеопатры, Фин и Мариандин от второй жены Идеи[5]."Любкер Ф. Реальный словарь классических древностей. М., 2001. В 3 т. Т. 3. С. 78
В този случай името на племето трябва да се чете "фини". Което според мен е доста любопитно. Изглежда в Scholia on Apollonius Rhodius, Argonautica 2. 140 името е Thynus. Вероятно въпрос на произношение. Подобно на това име носи като епитет Дионис
Фионей (Тионей). Имя Диониса
ТІОНЕЙ (гр. Thyoneus — несамовитий) — один з епітетів Діоніса.
"Дети Орийф и Крамбис (либо Плексипп и Пандион) от Клеопатры, Фин и Мариандин от второй жены Идеи[5]."Любкер Ф. Реальный словарь классических древностей. М., 2001. В 3 т. Т. 3. С. 78
В този случай името на племето трябва да се чете "фини". Което според мен е доста любопитно. Изглежда в Scholia on Apollonius Rhodius, Argonautica 2. 140 името е Thynus. Вероятно въпрос на произношение. Подобно на това име носи като епитет Дионис
Фионей (Тионей). Имя Диониса
ТІОНЕЙ (гр. Thyoneus — несамовитий) — один з епітетів Діоніса.
- В Илиадата е упоменато името на Феникс. Той син на Аминтор, приятел на Пелей.
Участвал в Калидонския лов.
Според Омир е проклет от баща си да остане безплоден, след като съблазнява Клития, наложницата му.
Според други разкази е ослепен от баща си, след като е лъжливо обвинен от наложницата на баща си, че я е съблазнил. За да се спаси, Феникс бяга от баща си при Пелей.
Кентавърът Хирон му връща зрението, Пелей го прави цар на долопите.
С долопите участва в похода към Троя. Според Хигин водил към Троя 50 кораба.
В Илиада Феникс е един от водачите на мирмидонците под предводителството на Ахил.
След пространната историко и т. н. справка - отново се връщам към името - като само ще упомена, че англичаните НАСТОЯВАТ ЧЕ ...?
- Гръцките имена с латинско изписване "Рн" са идвали да предадат взривно-фрикативно(то) специфично за левантийско(пфОЕНИКИЙСКО) и гръцко призношение на звук подобен на нашия български "Б" = ПФ (гр-семитско)?
- Ако изходим от изписаното по въпроса - тогава ... ?
Феникс (бг. изписване) в гръцко е чрез "Фита=Ф" отговарящо на нещо подобно на ПФ-и ... близко и даващо Б/В(в българско произношение) - вследствие на което КАК ДА РАЗЧЕТЕМ - името на "гръцкия" герой с изписване "Phoinix" - като "БОЙ–ник"(с) или "ВОЙ–Ник"(с)?
- Питам се реката до която бил погребан Б/ВОИНИКс - с име "Феникс" - как да е четем - като ПЕНИкс или ФЕНИкс?
тогава всичко е ясно - навярно тракийския вариант е бил Воиникос.
цитирайdidanov написа:
тогава всичко е ясно - навярно тракийския вариант е бил Воиникос.
- Е да де! - но я ми посочи СТАРО-БЪЛГАРИ някъде да са упоменати в казионната и ортодоксална история на/за Балкани - и то забележи ОЩЕ ОТ ВРЕМЕ НА ТРОЯНСКА ВОЙНА - това последното ПОНЕ ОТ 12-ти ВЕК пр. Христа?
- Между впрочем в речниците на/за античен гръцки СА ПОСОЧЕНИ И ДВЕТЕ ФОРМИ-значения(смисъл) на думата им БИА ... едното е със смисъл ЖИВОТ - второто дословно българското БИЯ//БОЙ?
- Но това АНТИЧНО значение в гръчкия език - го няма вече документирано в така категоризирания среден и класически "стар" гръцки?
- В заключение ВЪПРОС - как ДА СИ ПРЕВЕЖДАМЕ НАЗВАНИЕТО НА ОБЛАСТ В антична "Гърция" - която е с изписване Б(и/е)отия ... в съвременно изписване ВИоТИя?
- Като БЛИЗКО СМИСЛОВО ДО старо-българското ... а) БИТИ=БЪДА или КАТО ОМОНИМА му ... б) БИТИ=БОЙ/битка?
- Отделно, вече съм съм ти давал пример със "старо-гръцкото" ЗОИЛ, което ни превеждат ЗЛОБЕН ... а на български(СЪВРЕМЕНЕН) си е ЗЪЛ-ЗЛЪЧЕН?
- Инак в класически и средновековен гръцки думата им за ЗЪЛ - ЗЛОБЕН = КАКИА ... а сега отговорете ми, ти и Сирма - отде е дошла думата ЗОИЛ=ЗЛОБЕН в стар гръцки?
Александър С. Пушкин има дори посветен епиграма на ЗОИЛус - Ето я?
Надеясь на мое презренье,
Седой ЗОИЛ меня ругал,
И, потеряв уже терпенье,
Я эпиграммой отвечал.
Укушенный желаньем славы,
Теперь, надеясь на ответ,
Журнальный шут, холоп лукавый,
Ругать бы также стал. — О нет!
Пусть он, как бес перед обедней,
Себе покоя не дает:
Лакей, сиди себе в передней,
А будет с барином расчет.
А. С. Пушкин. Собрание сочинений в 10 томах. М.: ГИХЛ, 1959—1962. Том 2.
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене
Блогрол
1. Цар Мидас, бриги и пеласги – Троя е на Балканите?
2. Българското хоро - древно писмо от живи йероглифи
3. Тракийският император Роле и паметника на цар Мида
4. Корените на българската народност
5. Българският генетичен проект
6. "Как ни предадоха европейските консули"
7. Мегалитите - трогателно свидетелство за детството на човечеството
8. ДЖАГФАР ТАРИХЫ, ПЕЛАСГИТЕ и остров КРИТ
9. Сурва Година, Сура Бога и Веда Словена
10. Древно-тракийско скално светилище под Царев връх – предшественик на Рилския манастир
11. неизвестното племе на мияците
12. Масагетската принцеса Томира и битката й с персийския цар Кир
13. Хубавата Елена в Египет
14. Склавини и анти в долнодунавските земи
15. Кои са мирмидонците?
16. Еничаринът Склаф, името Слав и робите
17. Аспарух, Мемнон и етиопските българи
18. Името на Кан(ас) Аспарух не е случайно
19. Срещата м/у Калоян и Пиер дьо Брашо
20. Амазонките на Тезей, Херодот, Дахомей, Южна Америка и Африка
21. Фердинанд I, славянин и потомък на витинските князе.
22. НОВ МЕТОД ЗА РАЗЧИТАНЕ НА БЪЛГАРСКИТЕ РУНИ
23. Амазонките в древността (Тракия, Мала Азия,Либия)
24. ПОЛИСЪТ СРЕЩУ ДЪРЖАВАТА
25. АТЛАНТИ ЛИ СА МИТОЛОГИЧНИТЕ ТИТАНИ?
26. Черноморската Троя – тайната на Ропотамо
27. Брут Троянски - легендарният първи владетел на Британия
28. ЧУЖДИЦА ЛИ Е НАИМЕНОВАНИЕТО "ТРАКИ"?
29. О неразумний, защо се срамиш да се наречеш...мизиец?
30. Черноморската Троя - коя българска река е Омировата Симоис?
2. Българското хоро - древно писмо от живи йероглифи
3. Тракийският император Роле и паметника на цар Мида
4. Корените на българската народност
5. Българският генетичен проект
6. "Как ни предадоха европейските консули"
7. Мегалитите - трогателно свидетелство за детството на човечеството
8. ДЖАГФАР ТАРИХЫ, ПЕЛАСГИТЕ и остров КРИТ
9. Сурва Година, Сура Бога и Веда Словена
10. Древно-тракийско скално светилище под Царев връх – предшественик на Рилския манастир
11. неизвестното племе на мияците
12. Масагетската принцеса Томира и битката й с персийския цар Кир
13. Хубавата Елена в Египет
14. Склавини и анти в долнодунавските земи
15. Кои са мирмидонците?
16. Еничаринът Склаф, името Слав и робите
17. Аспарух, Мемнон и етиопските българи
18. Името на Кан(ас) Аспарух не е случайно
19. Срещата м/у Калоян и Пиер дьо Брашо
20. Амазонките на Тезей, Херодот, Дахомей, Южна Америка и Африка
21. Фердинанд I, славянин и потомък на витинските князе.
22. НОВ МЕТОД ЗА РАЗЧИТАНЕ НА БЪЛГАРСКИТЕ РУНИ
23. Амазонките в древността (Тракия, Мала Азия,Либия)
24. ПОЛИСЪТ СРЕЩУ ДЪРЖАВАТА
25. АТЛАНТИ ЛИ СА МИТОЛОГИЧНИТЕ ТИТАНИ?
26. Черноморската Троя – тайната на Ропотамо
27. Брут Троянски - легендарният първи владетел на Британия
28. ЧУЖДИЦА ЛИ Е НАИМЕНОВАНИЕТО "ТРАКИ"?
29. О неразумний, защо се срамиш да се наречеш...мизиец?
30. Черноморската Троя - коя българска река е Омировата Симоис?